Новости города БезФормата.Ru
Омск
Главные новости
 
Задать вопрос?

Интервью. Сергей Бабурин

altText - OmskTime.Ru
Фото: www.omsktime.ru

Ст.Крючков ― 21 час 4 минуты в российской столице. В гостях у нас сегодня политик, кандидат в президенты России от партии «Российский общенародный союз» Сергей Бабурин. Сергей Николаевич, добрый вечер!

С.Бабурин ― Добрый вечер!

Ст.Крючков ― Проведут передачу Андрей Ежов и Станислав Крючков. Программа транслируется на основном YouTube-канале «Эха Москвы».

С.Бабурин ― Какая-то мистика – находиться между Ежовым и Крючковым.

А.Ежов ― А мы специально все подстроили.

Ст.Крючков ― Тут просто так ничего не бывает.

А.Ежов ― Я скажу нашим слушателям, что вплоть до самих президентских выборов по понедельникам после 9 вечера мы будем общаться с кандидатами, теми, чьи имена уже точно будут в избирательных бюллетенях. Ну а вам объясню, может быть, вы не в курсе: в программе «Разбор полета» наши собеседники рассказывают о самых непростых жизненных решениях, о том, как они их принимали и какими мотивами руководствовались. Сергей Николаевич, каким было самое непростое решение в вашей жизни? Попробуйте за секунду окинуть взглядом 59 лет прошедшие и ответить на этот вопрос, сильно не задумываясь?

С.Бабурин ― Честно говоря, таких решений, подозреваю, было много, потому что мне приходилось по жизни идти наперекор обстоятельствам достаточно часто. Ну согласитесь, вот 12 декабря 1991 года, когда я пошел к трибуне, взял слово, я понимал, что Верховный Совет меня не поддержит. Психология была такова, что чувство безысходности охватило всех, но я не мог не выступить против Беловежских соглашений. Да, я оказался гласом вопиющего в пустыне, я получил только при голосовании поддержку еще шестерых человек, но я жил по принципу, и живу, делая, что должно, и пусть будет то, что будет.

А.Ежов ― Напомню нашим слушателям средства связи. +7-985-970-45-45 – это номер для смс-сообщений, на который вы можете отправлять свои вопросы, реплики и комментарии. Напомню, у нас сегодня в гостях зарегистрированный кандидат в президенты, политик Сергей Бабурин.

Ст.Крючков ― Сергей Николаевич, ну вот 1991 год, ваш Рубикон, вы сами его сейчас обозначили.

С.Бабурин ― Один из нескольких Рубиконов.

Ст.Крючков ― Тем не менее, вспомнили вы именно его.

С.Бабурин ― Да, потому что когда на твоих глазах убивают родину, а ты видишь, как при этом по результатам голосования Верховный Совет стоя рукоплещет ликвидации Советского Союза… Этот момент застиг, когда я шел по проходу от трибуны. Я готов был сесть в проходе, чтобы не попадать вот в это стоящее рукоплескание. Очень тяжелая ситуация.

Ст.Крючков ― То есть вы солидаризируетесь с одним из ваших нынешних оппонентов в избирательном бюллетене, который назвал 1991 год и распад Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой в истории нашей страны?

Ст.Крючков ― 21 час 4 минуты в  российской столице. В  гостях у  нас сегодня политик, кандидат в  президенты России от  партии «Российский общенародный союз» Сергей Бабурин. Сергей Николаевич, добрый вечер!

С.Бабурин ― Добрый вечер!

Ст.Крючков ― Проведут передачу Андрей Ежов и  Станислав Крючков. Программа транслируется на  основном YouTube-канале «Эха Москвы».

С.Бабурин ― Какая-то мистика – находиться между Ежовым и  Крючковым.

А.Ежов ― А  мы специально все подстроили.

Ст.Крючков ― Тут просто так ничего не  бывает.

А.Ежов ― Я  скажу нашим слушателям, что вплоть до  самих президентских выборов по  понедельникам после 9 вечера мы  будем общаться с  кандидатами, теми, чьи имена уже точно будут в  избирательных бюллетенях. Ну  а вам объясню, может быть, вы  не в  курсе: в  программе «Разбор полета» наши собеседники рассказывают о  самых непростых жизненных решениях, о  том, как они их  принимали и  какими мотивами руководствовались. Сергей Николаевич, каким было самое непростое решение в  вашей жизни? Попробуйте за  секунду окинуть взглядом 59 лет прошедшие и  ответить на  этот вопрос, сильно не  задумываясь?

С.Бабурин ― Честно говоря, таких решений, подозреваю, было много, потому что мне приходилось по  жизни идти наперекор обстоятельствам достаточно часто. Ну  согласитесь, вот  12 декабря 1991 года, когда я  пошел к  трибуне, взял слово, я  понимал, что Верховный Совет меня не  поддержит. Психология была такова, что чувство безысходности охватило всех, но  я не  мог не  выступить против Беловежских соглашений. Да, я  оказался гласом вопиющего в  пустыне, я  получил только  при голосовании поддержку еще шестерых человек, но  я жил по  принципу, и  живу, делая, что должно, и  пусть будет то, что будет.

А.Ежов ― Напомню нашим слушателям средства связи. +7-985-970-45-45 – это номер для смс-сообщений, на  который вы  можете отправлять свои вопросы, реплики и  комментарии. Напомню, у  нас сегодня в  гостях зарегистрированный кандидат в  президенты, политик Сергей Бабурин.

Ст.Крючков ― Сергей Николаевич, ну  вот  1991 год, ваш Рубикон, вы  сами его сейчас обозначили.

С.Бабурин ― Один из  нескольких Рубиконов.

Ст.Крючков ― Тем не  менее, вспомнили вы  именно  его.

С.Бабурин ― Да, потому что когда на  твоих глазах убивают родину, а  ты видишь, как при этом по  результатам голосования Верховный Совет стоя рукоплещет ликвидации Советского Союза… Этот момент застиг, когда я  шел по  проходу от  трибуны. Я  готов был сесть в  проходе, чтобы не  попадать вот  в  это стоящее рукоплескание. Очень тяжелая ситуация.

Ст.Крючков ― То  есть вы  солидаризируетесь с  одним из  ваших нынешних оппонентов в  избирательном бюллетене, который назвал 1991 год и  распад Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой в  истории нашей страны?

С.Бабурин ― Безусловно. Это было самое чудовищное преступление со  стороны тех, кто отвечал за  страну и  был среди ее  лидеров. И, конечно, это был нежданный успех для наших геополитических противников.

А.Ежов ― В  вашем понимании то, что случилось в  конце 1991 года,  — это некая спланированная, что ли, операция, или это финал естественного процесса, который начался задолго до  непосредственно декабря 1991?

С.Бабурин ― Это, во  многом, результат того духовного и  цивилизационного кризиса, в  котором мы  оказались после 1980 года, когда в  обществе была утрачена цель развития. Ну, если Хрущев когда-то сказал, вот  наша цель – коммунизм, коммунизм будет построен в  1980 году, записали это в  программе КПСС. 1980 год пришел – где коммунизм? И  вместо того, чтобы честно пойти в  обществе на  дискуссию, на  обсуждение, почему вот  это происходит, какие нарождаются проблемы внутри общества, занялись талмудизмом, бюрократическим закручиванием гаек. И  в результате общество без руля и  без ветрил, находясь в  весьма доверчивом отношении к  власти, потому что, ну  как, привыкли к  безмятежной жизни за  60-е – 70-е годы, оказалось безоружным перед «пятой колонной», которая изнутри разрушила страну. Изнутри, я  подчеркиваю.

Ст.Крючков ― А  вы лично для себя когда этот ценностно-цивилизационный кризис обнаружили и  прочувствовали?

С.Бабурин: 12 декабря 1991 года, когда я  пошел к  трибуне, взял слово, я  понимал, что Верховный Совет меня не  поддержит

С.Бабурин ― Лично, я  не скрою, прочувствовал в  полном объеме поэтапно. Я  не скажу, что сразу поумнел. Я  пришел ведь  в  1990 году, будучи самым молодым деканом юридического факультета в  Советском Союзе. Я  был юристом, я  не собирался заниматься политикой. Но  как юрист я  не мог не  возразить Ельцину, что нельзя создавать одноканальную налоговую систему, если есть одна страна. Я  говорю: «Вы экспериментируйте в  экономике, но  не трогайте территориальную целостность. Потому что Ленин отменил частную собственность навсегда, теперь вы, Борис Николаевич, ее  навсегда ввели. Придут следующие поколения, поправят наши ошибки. Но  дайте им  пространство, куда прийти». У  меня расхождение с  Ельциным началось, когда он  начал крушить Советский Союз.

Ст.Крючков ― А  в 80-е вы  были солидарны с  перестроечным курсом Горбачева? Потому что многие ассоциируют вас с  поздней перестройкой.

С.Бабурин ― вся страна хоте ла  перемен еще до  появления Горбачева. Поэтому, когда Горбачев появился и  сказал, что он  возглавит эти перемены, что нам нужны свежие взгляды, нам нужны правда о  репрессиях, нам нужна правда о  том, что происходит в  экономике, в  социальной сфере, его поддержали, и  поддержали искренне. Но  когда он  предал всех тех, кто в  него поверил, когда он  стал разрушать основы общества цивилизационные…

Ведь ошибки были еще в  течение всего XX  века, когда большевики, вначале провозгласив по  «Апрельским тезисам» Ленина построение светлого, справедливого общества, потом поддались на  капиталистические соблазны и  построили госкапитализм. Утратили духовность. Они начали бороться с  религией, чего нельзя было делать, надо было с  верующими находить общий язык. Вот нынешние коммунисты, они более гибки, КПРФ там, другие. Они, правда, ушли в  другую сторону, я  не буду сейчас об  этом.

Но  в то  время была искренняя тяга к  переменам, и  я убежден, что перестройка могла бы  завершиться успехом. У  нас до  сих пор было бы  коллективистское общество эффективное, как показывает результаты тот же  Китай, который стартовал с  худших позиций, чем мы. Если бы  перестройка не  была предана сверху.

А.Ежов ― Ну  а то, что никто, по  большому счету, не  воспротивился этому предательству сверху, как вы  называете, в  то, что, по  большому счету… Не  скажу, что народ приветствовал всю эту сложившуюся историю, но  тем не  менее.

С.Бабурин ― Кто-то приветствовал.

Ст.Крючков ― НРЗБ А  центробежные тенденции не  были к  тому времени какой-то объективной реальностью?

С.Бабурин ― Докладываю, миф о  том, что это все возникло само по  себе, нужно развеивать, потому что националистические организации во  всех бывших советских республиках стали создавать сверху, по  инициативе неких руководителей ЦК  КПСС, где-то с  1986 года. И  более того, когда те  же народные фронты в  Прибалтике создавали, тех секретарей парткомов КПСС, которые пытались противодействовать, наказывали по  партийной линии, снимали с  должностей. Когда это было же  в Молдове… Возьмите Карабах, возьмите то, что происходило между Арменией и  Азербайджаном. Ведь была третья сила, которая стреляла под видом армян в  азербайджанцев и  под видом азербайджанцев в  армян, я  не шучу. Я  не шучу. И  если серьезно это расследовать хотя бы  сегодня, могут открыться интересные вещи.

Как, кстати, даже  убийство Чаушеску, который выступил в  Варшавском договоре главным оппонентом Горбачева и  сказал: «Что вы  делаете? Вы  уничтожаете социализм». Вспомните умершего недавно в  тюрьме обороны Румынии, который дал официальные показания, что это не  Чаушеску давал приказ стрелять по  демонстрантам, а  он как замминистра обороны. И  министр обороны был застрелен им, чтобы он  не мешал этой народной революции. А  рядом были представители Москвы, которые сказали, что Чаушеску должен быть ликвидирован.

Ст.Крючков ― Это важная история.

А.Ежов ― То  есть не  было условного желания жителей республик Балтии, то  есть все это инспирировано было из  Москвы?

С.Бабурин ― Да, был силами рижского ОМОНа, вильнюсского ОМОНа наведен порядок в  1991 году, до  августа. Все дисциплинированно стали работать на  единую страну. Более того, я  вам могу сказать как очевидец тех событий 19 августа, во  всех республиках, где был развит сепаратизм, даже  в  Грузии у  Гамсахурдия, присягнули советской Конституции и  советским законам. Все остальное было миф. Вот если даже  сегодняшние политики, которые там руководят, они многие были и  в 1991, они никогда в  этом не  признаются. Но  у нас же  есть телеграммы тех лидеров этих республик, которые 19 августа пришли в  Москву, где они клялись в  лояльности ГКЧП.

То  есть если бы  в этот момент то  же самое ГКЧП не  стали бы  имитировать болезнь Горбачева, а  публично сказали: «В силу профнепригодности мы  его отстраняем от  должности и, чтобы сохранить ему жизнь от  разгневанных граждан, помещаем под домашний арест», их  бы на  руках носило тогдашнее советское общество.

Ст.Крючков ― А  эта критическая масса разгневанных граждан, она действительно была? И, кстати, вы  где были с  19-го по  21-е?

С.Бабурин ― Я  19 августа утром за  завтраком, услышав, что на  всей территории страны действует Конституция СССР и  законы СССР, и  не услышав привычного уже продолжения «конституции союзных республик и  законы союзных республик», конечно, тут же  помчался в  Верховный Совет. Я  был членом Верховного Совета. Наш автобус, который шел с  Королева, там ехали и  традиционалисты, и  коммунисты, и  либералы, ехали в  полной гробовой тишине. Я  даже  пошутил: «Может быть, мы  перекличку сейчас проведем, чтобы не  на выходе?». Мне сказали: «Ну у  вас и  шуточки, Сергей Николаевич». И  когда я  не увидел ни  одного постового у  нашего Верховного Совета, никакой какой-то охраны, ни  оцепления, я  понял, что что-то не  то.

Это разительно отличалось от  того, что было в  декабре 1991, когда мы, приехав на  работу утром, по-моему, 8-го, и  увидели брустверы из  мешков с  песком прямо  в  подъездах и  крупнокалиберные пулеметы, которые смотрят в  сторону дверей. Вот тут, еще не  зная, что произошло, мы  поняли, что что-то серьезное. И  только  потом нам сказали, что что-то там в  Белоруссии Ельцин подписал.

А.Ежов ― Политик Сергей Бабурин, зарегистрированный кандидат в  президенты – гость программы «Разбор полета», которую вы  слушаете на  волнах «Эха Москвы» в  прямом эфире. Давайте к  тем временам вернемся чуть позже и  пойдем сейчас хронологически, все-таки  мы  тут о  ваших решениях говорить собрались.

С.Бабурин: У  меня расхождение с  Ельциным началось, когда он  начал крушить Советский Союз

С.Бабурин ― Ну  конечно, потому что это прошлое, но  его забывать нельзя.

А.Ежов ― Мы  вернемся к  этому периоду, безусловно. Сергей Николаевич, что касается детства: вы  провели его, я  читал, в  Омской области, 60-е годы.

С.Бабурин ― Нет, где я  родился, где родители учились – в  Семипалатинске.

А.Ежов ― Это само собой.

С.Бабурин ― Но  детство и  комсомольские годы, начало – это север Омской области, город Тара.

А.Ежов: 60 ―е  годы, 70-е, Сибирь…

С.Бабурин ― А  потом уже университет.

А.Ежов ― Какое главное ощущение вы  вынесли? Может быть, воспоминание у  вас оставил тот период. Давайте сейчас попробуем, что называется, выкристаллизовать, как многие говорят на  этой станции.

С.Бабурин ― Вы  знаете, у  меня именно  в  то время сложилось ощущение общности, общности с  людьми, которые живут рядом. Почему для меня, может быть, август и  последовавшие события 1991 был вдвойне драматичен, когда я  услышал уже в  ходе последнего Съезда народных депутатов СССР, что в  Омске собрался областной совет, и  там разбираются, как кто себя вел 19-20 августа. И  когда я  понял, что это у  меня дома, там, где люди были всегда солидарны, где они откликались в  порядке взаимопомощи, даже  малознакомым помогая и  по бытовым, и  по каким-то общественным делам, конечно, я  помчался уже в  Омск. Потому что Сибирь для меня – это то  мироощущение, которое было, с  одной стороны, праздником, все-таки  детство – это праздник, это новые знания, новые знакомые…

Да, я  с 8-го класса где-то стал интересоваться историей, встречаться с  теми, кто при Сталине сидел, и  с теми, кто при Сталине сажал. Ну, на  уровне района, конечно. Это наш город, хотя и  старинный, но  небольшой.

А.Ежов ― А  в чем причина такой ранней политизации Сергея Бабурина? Все-таки  8-й класс, и  такие глубокие поиски – это нечасто бывает.

С.Бабурин ― Я  начал серьезно читать книги с  самого детства, с  момента того, как научился читать.

А.Ежов ― Ну, это у  всех так.

С.Бабурин ― Поэтому я  уже в  8-м классе заинтересовался, прочитав книгу о  Блюхере, эта книга была издана в  хрущевскую «оттепель», как маршала Советского Союза расстреливали, как с  его родственниками покончили. И  я задал себе вопрос: а  что происходило в  30-е годы? И, отвечая на  этот вопрос, я  общался с  людьми, я  подбирал литературу. Рылся в  макулатуре, то, что выбрасывают. Я  нашел краткий курс истории ВКП(б).

Ст.Крючков ― Не  эта ли  заинтересованность в  исторической литературе, в  30-х годах, в  частности, стала поводом к  тому, чтобы восемнадцатилетний комсомолец Сергей Бабурин написал письмо генсеку Брежневу? Был такой факт?

С.Бабурин ― Вы  правы, был. Но  был небольшой нюанс. Я  же тогда был, действительно, комсомольцем, и  я не  стал писать письмо генеральному секретарю ЦК  КПСС Брежневу. Я  написал письмо только  что избранному председателю Верховного Совета СССР Брежневу. Я  был молодой юрист, я  был еще студентом 1-го курса, но  это большая разница для меня была. Но  в то  время, оказывается, для партийных органов разницы не  было. И  письменного ответа я  не получил, устный получил, когда меня пригласили, прислав на  окраину города за  мной черную «Волгу». Меня, правда, дома не  было, я  на другой день своим ходом дошел до  обкома. Вызвали к  председателю Комиссии партконтроля. Ваше поколение не  знает, что это такое, можете спросить у  старших. Но  это было нечто страшное.

А.Ежов ― Давайте проведем аналогию для тех слушателей, кто сейчас представляет наше поколение, например.

С.Бабурин ― Это некий симбиоз между администрацией президента, Следственным комитетом и  Генеральной прокуратурой, все в  одном лице.

А.Ежов ― Какое прекрасное ведомство, слушайте.

С.Бабурин ― Да, и  поэтому, когда этот председатель сказал, что «если бы  вы были коммунистом, мы  бы говорили с  вами по-другому, но  вы комсомолец, и  мне поручено вам объяснить». И  стал объяснять, что я  задаю вопросы весьма наивные, что с  Бухариным и  Рыковым… Я  ведь  ставил там вопрос о  реабилитации Бухарина, Рыкова, Зиновьева, Сокольникова, да  всех тех, кто был репрессирован. Или скажите о  них правду, что же  они совершили. И  когда он  мне сослался, что был февральско-мартовский пленум в  1937 году, я  достаточно робко ему говорю: «Но ведь  это был 1937 год. Может быть, там не  все было правильно, может быть, не  все было достойно». Его ответ прекратил любой интерес к  нему, не  к вопросу. Он  сказал: «Молодой человек, в  Партии есть вещи, которые нужно брать на  веру и  на них строить свои убеждения». Что это, если не  религия?

Ст.Крючков ― Угу. И  через 3 года вы  становитесь членом этой партии. Кстати, что было бы, если бы  пришел молодой коммунист к  этому человеку с  вопросом, написал это письмо?

С.Бабурин ― Возможно, меня спрашивали бы  по-другому, но  мое решение о  вступлении в  КПСС было, как раз, и  потому, что я  не получил ответа. И  я не  писал в  своем заявлении «прошу меня принять для строительства коммунизма», желающие могут найти где-нибудь в  архиве мой текст.

Ст.Крючков ― А  партбилет храните?

С.Бабурин ― Партбилет я  впервые вытащил из  своего кармана и  выложил домой после того, как после расстрела Верховного Совета меня обыскивали перед помещением в  камеру, и  я увидел, как его держит в  руках человек, который меня обыскивает. И  я не  скрою, я  испугался, что он  может его порвать. А  он у  меня, вот  как в  Афганистане я  его запечатал в  пластик, что ни  пот ему не… он  так у  меня в  этом пластике и  лежал. Ну  и когда все-таки  по  случайному стечению обстоятельств, в  силу гражданского мужества представителей городской прокуратуры Москвы и  УВД Москвы меня выпустили через сутки, за  полтора часа до  получения приказа «Бабурина не  освобождать», вот  тогда я  пришел домой и  положил его в  семейный архив.

А  я вступал, говорю, для того, чтобы сделать все для строительства справедливого общества, которое пытались построить наши предки. Так и  написал.

А.Ежов ― Возвращаясь к  той истории с  Комиссией партконтроля: у  вас вообще не  ощущения, что не  стоит связываться с  этими чудесными людьми, представляющими, как вы  сказали, симбиоз администрации президента, Следственного комитета и  Генеральной прокуратуры? Какой-то инстинкт самосохранения, собственная безопасность?

С.Бабурин ― Знаете, вы  должны понять, что наша Сибирь отличалась от  Москвы, или Ленинграда, или еще от  чего-то, потому что у  нас фактически не  было диссидентов, и  мы вообще не  понимали, что это такое.

С.Бабурин: Афганская война не  была ошибкой. Мы  вышли оттуда, успешно выполнив нашу миротворческую операцию

А.Ежов ― Может, вы  не в  курсе были, были они или нет?

С.Бабурин ― У  нас была искренняя атмосфера творчества, и  я воспринял вот  эти ответы все и  окружающее меня… Во-первых, мне в  университете никто не  сделал никакого упрека, а  ведь  в  партком сообщили о  моем письме. Более того, когда я  сказал, что я  хочу вступить в  Коммунистическую партию Советского Союза, никаких возражений. Ждали только, когда по  разнарядке выделят для студентов квоту, потому что мы  же считались интеллигенцией. Это рабочие шли без очереди, колхозники, а  у нас были квоты. Вот я  ждал своей квоты 3 года.

Ст.Крючков ― А  по поводу сибирского менталитета, вы  сейчас упомянули: тут в  фантазийности вас некой, в  гиперэмоциональности и  такой заряженности по-хорошему упрекают, а  может, наоборот, сетуют вам на  это. Существует такое? Вы  пронесли с  собой этот менталитет в  российскую политику?

С.Бабурин ― Вы  знаете, я  могу сказать, что сибирская особенность заключается в  чем-то, может быть, в  излишней доверчивости к  собеседнику, к  партнеру, в  чем-то в  излишней искренности. Да, многие, допустим, уже, подпадали порядка: «система есть система, поэтому нужно правила системы соблюдать». С  другой стороны, у  нас в  то время были очень простые нравы даже  в  руководящих органах, потому что первый секретарь обкома, например, мог сказать: «Вот на  область выделили 20 пыжиковых шапок», и  распределение пыжиковых шапок идет строго. У  меня родители, например, не  смогли жить в  европейской части в  1978 году, потому что они не  привыкли, что на  работе дают подарки. Они говорят: «Я работаю, какие мне еще за  это подарки?». Я  уж не  говорю о  взятках.

Ст.Крючков ― Но  ведь  это так по-человечески.

А.Ежов ― Это плохо разве?

С.Бабурин ― С  одной стороны, это да. Но  по-человечески – это когда за  то, что ты  помог, он  помог, вот  пришли и  распили бутылку водки или распили какой-то коньяк. А  вот  когда говорят, что ты  мне за  это цену бутылки водки в  деньгах, вот  это уже не  по-человечески.

Ст.Крючков ― Не  так много времени до  новостей у  нас остается. Служба в  Афганистане, вы  об этом упомянули. Расскажите подробнее, что это было, как это воспринималось лично вами и  большинством солдат того времени, вот  все это, «интернациональный долг», «ограниченный контингент», цинковые гробы?

А.Ежов ― Да, просто существует сейчас мнение, в  том числе и  среди бывших «афганцев», не  наша война, непонятно, ради чего и  зачем.

С.Бабурин ― Значит, это мнение распространяли ваши предшественники – либералы, насадили это в  мозги, современникам. Афганская война не  была ошибкой. Вывод войск не  был трагедией, мы  вышли оттуда, успешно выполнив нашу миротворческую операцию. Да, 10 лет. Но  мы прекратили там в  тот момент там гражданский конфликт, и  если бы  Горбачев и  Ельцин не  предали Наджибуллу, когда перестали обеспечивать его продовольствием и  топливом, Афганистан бы  был стабилен и  развивался бы, потому что Наджибулла нашел уже общий язык с  большинством моджахедов. Я  вот  недавно был в  Кабуле, через 30 лет, я  вам могу сказать, нас сравнивая с  американцами, говорят: слушайте, НРЗБ, ну  что ж  вы сразу не  сказали, что вы  хорошие? Вы  столько  построили школ, мостов, дорог. Американцы не  построили ни  одного объекта. И  в этом отношении… были ошибки, наверное. Но  оказание интернациональной помощи – это не  ошибка.

А.Ежов ― Сейчас вы  видите параллели между афганской кампанией и  тем, что сейчас Россия делает в  Сирии? Зацветет в  конце концов?

С.Бабурин ― Параллель прямая. Либо мы  будем наших недругов бить там, либо они придут к  нам и  будут вот  это же  самое, воевать, закладывать бомбы и  стрелять у  нас на  Кавказе или в  Поволжье. Поэтому я  за то, чтобы с  врагами бороться на  дальних подступах. И  Афганистан был именно  этим: чтобы предотвратить наркотрафики. Вот нас сегодня наркотики захлестывают, потому что после вывода наших войск произошли события, которые обнулили последствия нашей помощи, и  сегодня американцы там занимаются и  покровительством наркоторговли, так чего только  они не  делают.

Ст.Крючков ― Сергей Николаевич, довольно эклектичная картина, тем не  менее, по  поводу ваших взглядов. Наш слушатель Дмитрий Мезинцев тут интересуется: вы  все-таки  правый по  своим убеждениям, левый, центрист, интернационалист? Как бы  вы себя идентифицировали в  этом спектре? Пусть это штампы будут, но  тем не  менее.

С.Бабурин ― А  вот  вы  знаете, ваша братия журналистская меня не  может идентифицировать уже 25 лет.

А.Ежов ― Ну  сами-то вы  себя можете?

С.Бабурин ― А  я русский традиционалист. Почему я  должен быть правый, если я  уважаю социальные завоевания периода Советского Союза, если я  считаю, что советская цивилизация – это огромный успех всего человечества? Почему я  должен быть левый, если я  православный человек, если я  говорю, что русский образ жизни – это стержень нашего общества. Независимо, какого ты  вероисповедания или национальности, но  у нас русский православный образ жизни, и  ошибки большевиков были в  том, что они этого не  поняли вовремя. У  нас общинный образ жизни, поздно прочитали Маркса.

Ст.Крючков ― У  нас – это у  кого? Многонациональный российский народ.

С.Бабурин ― Многонациональный русский народ. А  вы знаете, что, кстати, в  Конституции термин взят из  Декларации о  государственном суверенитете РСФСР, «многонациональный народ России», а  в Декларации я  автор этого термина? Потому что, когда там было первоначально написано «русский и  другие народы», это был шаг к  дроблению Российской Федерации, к  тому, что есть некая русская республика, а  будут татарские или еще… Нет, у  нас единое государство, единая русская цивилизация, где много народов.

Ст.Крючков ― Мы  вернемся к  этому вопросу.

А.Ежов ― О  единой традиционалистской русской жизни поговорим с  Сергеем Бабуриным после краткого выпуска новостей.

НОВОСТИ / РЕКЛАМА

А.Ежов ― 21 час 35 минут московское время, программу ведут Стас Крючком и  Андрей Ежов. Сегодня у  нас в  гостях политик, зарегистрированный кандидат в  президенты Сергей Бабурин. Мы  говорили о  традиционализме, о  русском подходе перед перерывом. Вы  символизируете антизападное, что ли, настроение в  концентрированном виде.

С.Бабурин ― Я  вообще не  могу понять тех, кто говорит, что «мы – Европа». Россия – не  Европа.

А.Ежов ― Подождите, давайте по  порядку разберем. Три каких-то пункта основных: что вас не  устраивает в  этом условном западном образе жизни? Потому что, если говорить об  экономических успехах… не  знаю, не  будем даже  обсуждать здесь это, на  мой взгляд.

С.Бабурин ― Хе, с  этого начнем.

А.Ежов ― Давайте с  этого начнем.

С.Бабурин ― НРЗБ либеральных мифов об  экономическом успехе.

А.Ежов ― Ну, пусть либеральный миф, мы  здесь в  своей тусовочке.

С.Бабурин ― Значит, давайте поймем, что критерии очень простые: нужно любить детей, беречь семью и  уважать стариков.

А.Ежов ― На  Западе всего этого нет.

С.Бабурин: Я  вообще не  могу понять тех, кто говорит, что «мы – Европа». Россия – не  Европа

С.Бабурин ― Ой, извините, я  не могу считать семьей однополое сожительство, устранение записи «мать и  отец». И  я против того, чтобы подглядывать в  замочную скважину, кто с  кем спит. Но  не надо этим кичиться, и  не надо выдавать… Это гражданско-правовой договор, если они там хотят. Но  это не  семья. Семья, где нет любви мужчины и  женщины,  — это уже что-то другое, запредельное. Поэтому у  них нет семьи, в  той толерантной Европе, о  которой мы  сейчас говорим.

Что касается детей: какая любовь к  детям с  этой ювенальной юстицией? Вы  что? Когда, извините, фискальство, чтобы ребенок, который еще ничего не  смыслит, сказал: «Папа меня шлепнул», и  у него забирают, у  отца, потому что ювенальная юстиция будет его защищать от  родителей. Как нужно ненавидеть детей, чтобы такое делать? У  нас, к  тому же, в  русской традиции вообще не  было такого понятия, как доносить на  соседа. Это в  Германии…

А.Ежов ― Да  ладно, я  вас умоляю.

С.Бабурин ― Вот не  надо мне говорить сейчас про 1937 год. Это вот  как раз рудимент того, что пришло к  нам из  Европы…

А.Ежов ― Это все подделка.

С.Бабурин ― … после 1917 года. Нет, там был страх, но  извините…

Ст.Крючков ― Про стариков. Любить стариков.

С.Бабурин ― А  со стариками то  же самое, потому что со  стариками… У  них есть четкая градация на  экономическая собственность. Если ты  старик богатый, живи. Если ты  не имеешь денег – хоть ты  и старик, дохни под забором, чего не  было у  нас.

Ст.Крючков ― Сергей Николаевич, вам не  кажется, что мы  экстремумы какие-то берем?

С.Бабурин ― Вы  должны услышать. Вот в  русской общине не  было такого понятия, как безродный сирота. Сироту брали на  содержание общины. Старика, у  которого не  было семьи, брали и  заботились всей общиной. Вот русская традиция. Вот чувство эгоизма, на  котором строится сегодняшнее неолиберальное представление, что вот  главное – права и  свободы человека, как в  нашей безнравственной Конституции записано.

А.Ежов ― Под Иркутском, что ли, тут были сообщения, то  ли в  доме престарелых, то  ли в  специализированной больнице несколько смертей от  голода было зафиксировано. Это вы  про традиции говорите сейчас?..

С.Бабурин ― А  вы еще вспомните, как какой-нибудь школьник на  Западе расстрелял полшколы, и  скажите, в  этом весь западный мир, поэтому вот  не  надо эксцессы…

А.Ежов ― Так давайте вернемся в  Пермь и  в Улан-Удэ.

Ст.Крючков ― Давайте иметь в  виду, что мы  говорим и  в западном случае, и  в нашем случае об  экстремальных ситуациях, о  крайних формах, и  обобщать и  в том случае, и  в нашем случае не  стоит.

С.Бабурин ― Не  надо обобщать крайние формы. Но  поймите, что это уже не  исключения, потому что у  нас другой национальный характер, нам ближе традиционализм Японии или Китая, где общество должно быть солидарно. Ведь не  случайно Карл Маркс предостерегал русских народников, что не  вздумайте брать «Капитал», я  его написал для Западной Европы. У  вас есть понятие русской общины, и  вы можете миновать капитализм, построить социализм. Но, к  сожалению, большевики в  1917 году не  знали об  этом письме, и  даже  в  1920. Оно было опубликовано много позже, и  русскую общину, как и  Столыпин, начали гнобить и  уничтожать.

Ст.Крючков ― Именно поэтому ваш конкурент по  левым праймериз, Грудинин, сейчас соседствует с  вами в  бюллетене, именно  поэтому вы  не поддержали.

С.Бабурин ― А  причем тут русская община и  причем тут социализм? Грудинин – хороший буржуа. Для меня вообще личная трагедия, что у  нас выборы, где нет реальной левой альтернативы. Ну  нельзя же  считать такой альтернативой господина Сурайкина. А  то, что КПРФ выдвинула буржуа впервые своим кандидатом… Я  просто не  могу, только  сожалеть…

Ст.Крючков ― Ну, может быть, говоря о  Грудинине как о  буржуа, мы  воспроизводим удобную для администрации президента формулу о  том, что он  капиталист?

С.Бабурин ― А  что удобную? Он  же бизнесмен. Мы  с ним примерно в  одно время пришли в  активную жизнь. Я  пошел в  политику, он  пошел в  бизнес в  1990 году. И  он занимается бизнесом и  там преуспел, молодец. Создал хорошее ЗАО, сохранив грамотно название «Совхоз имени Ленина», где у  него хорошо получают зарплату. Честь ему и  хвала. Но  причем тут социализм?

Ст.Крючков ― Не  является ли  это формой сохранения социализма в  китайском варианте, о  которым вы  сейчас позитивно сказали?

С.Бабурин ― В  китайском социализме это исключено. Там есть города, где живут капиталистическими способами, а  есть тот социализм, по  которому равняются сегодня многие в  мире.

А.Ежов ― Вы  Японию упомянули еще, там вообще все совсем по-другому. Это даже  не  Китай и  не Россия.

С.Бабурин ― Конечно, но  там корпоративное общество, корпоративное, и  там другая форма. В  чем беда была у  нас в  ХХ веке, когда у  нас перепутали понятие общинной собственности и  коллективной. Коллективная собственность, вокруг которой строились дискуссии в  ХХ веке,  — это капиталистическое явления, это акционерные общества. То  есть тем самым, конечно, шло строительство госкапитализма, о  чем умные люди нас предостерегали. Вот нам сегодня, когда даже  в  докладе Римского клуба сказано, что капитализм зашел в  тупик, и  человечество вместе с  тем, потому что альтернативы советской больше нет, а  китайская альтернатива для многих не  просматривается, а  нам нужно общество социальной солидарности, справедливости. Свободы, но  свободы, прежде всего, духа, а  не раболепного приспособления.

С.Бабурин: Грудинин – хороший буржуа. Для меня личная трагедия, что у  нас выборы, где нет реальной левой альтернативы

А.Ежов ― Я  напомню, что у  нас в  гостях Сергей Бабурин, зарегистрированный кандидат в  президенты. Нас можно не  только  по  радио слушать, но  и смотреть на  YouTube-канале «Эха Москвы». Присоединяйтесь, если еще не  успели это сделать. Смотрите, те  ценности, на  которых вы  стоите – это антизападный курс, духовные скрепы, НАТО на  пороге. В  принципе, все это и  так вполне успешно интегрировано, на  мой взгляд, в  сознание большинства россиян, последние особенно годы существующей властью. Что вы  хотите изменить конкретно? Давайте пошагово.

С.Бабурин ― Это самое страшное, то, что вы  сейчас правильно отметили, что за  последние годы вот  этот меркантилизм и  идеология потребительства, он  внедрилось в  общество.

А.Ежов ― Так я  про духовные скрепы. Вы  чего?

С.Бабурин ― А  духовные скрепы должны быть после того, как разбирается, а  что же  мы имеем. Вот у  нас на  сегодняшний день неолиберальное правительство. Вот в  чем я, например, критикую Путина? Совершенно не  за то, за  что его критикует госпожа Собчак, которая у  вас частая гостья, а  за то, что он  вот  это исчадие ада, неолиберализм, который в  правительстве у  нас гнездится, он  до сих пор его держит, он  до сих пор в  плену у  этих деятелей, у  этой гайдаровской доктрины, что нужно уничтожать денежную массу, уничтожать оборотные средства. У  нас доллар сделали искусственно деньгами, которые ходят внутри страны, только  неофициально.

А.Ежов ― То  есть Путин в  плену, он  ничего не  может сделать?

Ст.Крючков ― Бояре плохие, царь хороший.

С.Бабурин ― Я  очень надеялся бы, чтобы он  что-то сделал, но  я не  вижу результатов, потому что когда у  нас тут даже  оппозиционные фракции вот  в  этой декоративной Государственной Думе голосуют за  утверждение Набиуллиной во  главе Центрального банка… Ну  позвольте, вы  же только  что критиковали социально-экономический курс. Центральный банк мне напоминает сегодня какого-то демона-разрушителя. Он  добивает малый и  средний бизнес, он  убивает всех, кто поверил в  ипотеку, он  вообще своими безумными процентами… Он  и в  банках ведь  поддерживает высокие проценты из-за этого. Он  уничтожает нашу экономику. Да, это выгодно экспортерам, вот  этим придворным около Путина, этим людям. Ну  а где интересы большинства населения?

Почему я  взываю и  требую уже многие годы, конечно же, изменения налоговой системы. Конечно же, повышение налогов на  богатство. Нам нужно бороться против бедности, а  не с  бедными, как это либералы предлагают. А  против бедности. А  вот  с  олигархами надо разбираться независимо от  того, идут они под социалистическими флагами или под капиталистическими.

Ст.Крючков ― Итак, с  олигархами нужно бороться, на  Охотном ряду у  нас гнездится декоративная Дума…

С.Бабурин ― Надо возвращать Госплан вместо Госдумы!

А.Ежов ― Ааа, вот  оно что!

С.Бабурин ― Вот тогда, когда у  нас будет стратегическое планирование, когда общество будет знать, куда его ведут, что предлагают…

А.Ежов ― Так был же  такой период в  истории нашей страны, нет? С  государственным планированием, с  курсом, куда нас ведут?

С.Бабурин ― Извините, если бы  этот период не  предали представители «пятой колонны»…

А.Ежов ― Ну  понятно, мы  возвращаемся сейчас…

С.Бабурин ― …у нас была бы  эффективная экономика. Надо было устранять недостатки. Знаете, вот  как я  сказал человеку, который от  имени коммунистов призывал голосовать за  Беловежские соглашения, я  говорю, ну, дважды Герою Советского Союза, летчику-космонавту СССР, я  говорю: «Как вы  можете призывать голосовать за  Беловежское соглашение?». Он  говорит: «Сергей Николаевич, главное – избавиться от  Горбачева, потом мы  опять соберемся». И  я ему говорю: «Если в  доме заводятся тараканы, борются с  тараканами, дом не  сжигают». А  у нас предпочли сжечь дом и  строить по  новой. И  обвиняют, что это делают только  большевики. Почему я  и считаю, что неолибералы сегодняшние – это ультраэкстремисты. Они разрушают тот народный дух, которым мы  жили тысячу лет. Они разрушают, конечно, и  просто среду человеческого обитания в  нашем мире.

Ст.Крючков ― Ваше выдвижение кандидатом в  президенты на  всем этом фоне, в  этой борьбе с  тараканами каким-то образом может сыграть свою роль? Не  являетесь ил  вы элементом этой выстроенной, декоративной системы?

С.Бабурин ― Ну, я, наверное, единственный из  кандидатов, который пришел незваным. Обратите внимание, кстати, что я  единственный бюджетник.

А.Ежов ― В  каком смысле?

С.Бабурин ― У  нас ведь  есть один кандидат, который сверхбюджетник… Который живет на  зарплату. Я  работаю в  Академии наук и  получаю зарплату. Профессором работал НРЗБ. Остальные живут на  доходы. И  поэтому у  меня, конечно… Я  представляю вот  то  большинство, которое сегодня выживает в  борьбе против вот  этого курса правительства и  всей нашей власти. И  я, конечно, хочу покончить с  этим порочным курсом как можно быстрее.

А.Ежов ― На  высшем официальном сайте одна из  записей гласит: «За мной нет олигархов, администрации президента или прикормленной властью политической партии». В  отсутствие за  вами олигархов я, может, и  поверю, но  вот  насчет того, что вы  пришли незвано, что в  2018 году, в  существующей реальности, вы  стали кандидатом без малейшего вмешательства администрации президента, верится с  трудом. Времена такие. По  одной из  версий, которую опубликовал журнал «New Times», вас привлекли к  кампании якобы  из-за фамилии. Вы  первый в  бюллетене и  тем самым закономерно оттянете голоса. Чем докажете, что это не  так?

Ст.Крючков ― Как 100 тысяч подписей удалось собрать?

С.Бабурин ― Обращаю ваше внимание, что я  был выдвинут кандидатом в  президенты за  два месяца до  того, как появилась фамилия господина Грудинина. Поэтому никто тогда про Грудинина вообще не  знал, что есть такой человек за  небольшой группой лиц. Я  был выдвинут «Российским общенародным союзом».

Ст.Крючков ― Достаточно ли  ресурса «Российского общенародного союза»?..

А.Ежов ― Это ни  о чем не  говорит.

Ст.Крючков ― Просто сегодня зашел на  сайт РОС, он  не работает.

С.Бабурин ― Это говорит о  том, что вот  этот ваш аргумент не  работает.

А.Ежов ― Чего это?

С.Бабурин ― Потому что вот  в  этой ситуации моя буква, может быть, как раз играла против меня. Но  в этой ситуации у  меня не  было уверенности, что меня зарегистрируют, до  последнего. Поэтому мы  все средства бросили.

А.Ежов ― Слушайте, ну, тут пальма первенства, кто первый был Бабурин или Грудинин, абсолютно роли не  играет, на  мой взгляд.

С.Бабурин ― Не  демонстрируйте вашу наивность.

А.Ежов ― Это не  моя версия.

С.Бабурин: ЦБ  напоминает демона-разрушителя. Он  добивает малый и  средний бизнес, убивает всех, кто поверил в  ипотеку

С.Бабурин ― Вы  только  что сказали обратное, вы  сказали, что меня выдвинули, чтобы я  его прикрыл, и  говорите, это роли… Вы  определитесь в  ваших версиях. Или эта, или другая.

А.Ежов ― Слушайте, последовательность, на  мой взгляд, здесь не  имеет значения. Это может быть часть какого-то продуманного плана.

С.Бабурин ― Конечно. Но  продуманное, заметьте, там, на  небесах.

А.Ежов ― Аа, вот  оно что. То  есть не  на Старой площади.

Ст.Крючков ― Вернемся к  100 тысячам подписей. Как вам удалось их  собрать? Потому что «Российский общенародный союз», насколько мне представляется,  — весьма такая завуалированная…

С.Бабурин ― Старая политическая организация.

Ст.Крючков ― Старая, но  малоизвестная. Я  попытался зайти на  ваш сайт – нет, не  удалось.

С.Бабурин ― В  2007 году 200 тысяч подписей собрали, и  я убежден, что они были такие же  безупречные, нам просто втупую отказали в  регистрации партийного списка. Я  обращаю вас, что, когда мы  собирали подписи за  кандидата в  президенты Глазьева, мы  собрали 400 тысяч подписей. У  нас есть опыт. У  нас есть, как это не  у многих политических партий, бойцы, которые сражаются против власти вот  этой вот, неолиберальной, на  протяжении 20 с  лишним лет. И  поэтому мы, конечно, смогли, опираясь на  наши структуры…

Ст.Крючков ― А  сколько в  Союзе членов всего?

С.Бабурин ― У  нас, когда была обязательная фиксация, когда Минюст проверял, поскольку мы  – оппозиционная партия…

Ст.Крючков ― Так сколько?

С.Бабурин ― …ко многим приходили домой. У  нас было официально подтверждено министерством юстиции 104 тысячи членов партии. 104 тысячи членов партии. А  вы мне говорите про подписи. Но  это причем, извините, когда в  моей Омской области приходили, стучали в  двери поздно вечером и  говорили: «Это правда, что вы  к Бабурину в  партию вступили?». Человек при погонах, милицейский тогда. И  все подтвердили. «Да, я  вступил. А  что?». – «Ну, мы  проверяем».

А.Ежов ― Отчаянные сибиряки.

С.Бабурин ― «Мы проверяем». Так что насчет мифов по  поводу того, что… Ха.

Ст.Крючков ― Сухие цифры, хочется как-то их  прояснить.

С.Бабурин ― Я  понимаю, что администрация растерялась. А  потом их  дальнейшие планы…

А.Ежов ― То  есть они там растерялись и  были вынуждены…

С.Бабурин ― Я  говорю, когда мы  выдвинулись, то  у меня были основания считать, что нас не  ждут, и  меня может постигнуть та  же судьба, которая была в  2007 году, когда… Тупо снесут, сколько бы  подписей мы  ни собрали. И  если мне удастся с  кем-то в  администрации встретиться, у  меня вопрос, да!

Ст.Крючков ― Вы  уж спросите.

С.Бабурин ― Первый вопрос, что же  все-таки  решила, почему они в  кои-то веки зарегистрировали настоящего представителя национально-патриотических сил? Не  подставных имитаторов, как это всегда. Может быть, узнаем.

А.Ежов ― Может, воля божья на  то. Слушайте, Сергей Николаевич, а  то, что будет происходить 18 марта, и  то, в  чем вы  уже определенно будете участвовать, красивое удостоверение лежит на  столе, зрители YouTube могут сейчас… Вот, смотрите, Сергей Николаевич показывает.

Ст.Крючков ― Демонстрирует.

С.Бабурин ― Раз идет YouTube-трансляция…

А.Ежов ― У  нас идет трансляция по  всем возможным каналам. Это выборы, вы  считаете, или все-таки  это операция по  переназначению Путина? Как вы  это воспринимаете? Вы  назвали Госдуму декоративной. Так может, у  нас и  выборы, и  другие институты такие же?

С.Бабурин ― Это самая грустная ситуация для нашей страны, потому что мало кто сегодня верит, и  я в  том числе, мало кто сомневается, кто пойдет весной на  инаугурацию. И  моя задача не  в том, чтобы говорить, Путин плохой или хороший, а  в том, чтобы сказать: есть русский выбор, и  независимо, кто будет президентом, я  или Путин, другого пути для России, возрождения и  спасения от  этой западной заразы и  бесовщины, кроме вот  русского выбора НРЗБ

А.Ежов ― Я  вас спросил про выборы. Это выборы или это не  выборы? Или это просто операция переназначения? Как вы  это воспринимаете?

С.Бабурин ― Знаете, вы, наверное, коллеги, достаточно молодые просто. Я  всегда вашим старшим братьям отвечал не  так, как они хотели бы, чтобы я  сказал, а  так, как я  хочу говорить.

А.Ежов ― Так никто вас не  ограничивает в  этом праве.

С.Бабурин ― Не  надо мне диктовать, вот  вы  делайте нам формулировку. Захочу – сделаю, захочу – не  сделаю. Я  говорю свои слова, излагаю свои мысли. Поэтому я  могу только  сожалеть, что у  нас сегодня чувство апатии в  обществе настолько  велико, что говорят: «Да что бороться, выборов все равно нет, нечего на  них ходить». Не  надо поддаваться вот  этой апатии. Это было уже на  моих глазах в  1991 году. Надо идти на  выборы. Вот у  нас уникальный случай извините. Может быть, вы  опять со  мной не  согласитесь. Вот спектр у  нас на  этих выборах от  неолибералов крайних до, допустим, русского консерватора в  моем лице или там левого, допустим, этого, как его, «Коммунистов России», он  у нас один как бы  коммунист.

Ст.Крючков ― Максим Сурайкин.

С.Бабурин ― Сурайкин, господи. Прости, господи. Ну, раз он  считается коммунистом, пусть считается.

Ст.Крючков ― Для слушателей: Сергей Николаевич перекрестился сейчас.

А.Ежов ― Те, кто нас не  видит.

С.Бабурин ― Ну  потому что, когда имеешь дело с  бесами, надо себя спасать.

А.Ежов ― Да  конечно, согласен.

С.Бабурин ― Вот в  этом отношении… И  пусть выбирают. Кому-то, может быть, Сурайкин понравится, кто-то за  Ксюшу Собчак будет, кто-то еще…

Ст.Крючков ― За  Ксению Анатольевну.

С.Бабурин ― За  Ксению Анатольевну, да. Согласен. Я  даже  ее  отца, с  которым мы  были хорошо знакомы, конечно, по  имени-отчеству. Она тогда была совсем маленькая.

А.Ежов ― Кстати, не  такой она у  нас частый гость, ка  вы сказали. Был тут инцидент…

С.Бабурин ― Вот ее  бы вместе с  Явлинским я  бы отнес к  настоящим кандидатам. Они представляют неолиберальный фланг, это НРЗБ мои оппоненты.

Ст.Крючков ― Тем не  менее, у  себя в  Твиттере вы, говоря о  Собчак, буквально пару дней назад написали, что в  сборе подписей ей  помогла администрация президента. Настоящий НРЗБ?

С.Бабурин ― Я  написал?

Ст.Крючков ― Да. Вы, кстати, сами ведете Твиттер?

С.Бабурин ― Если вы  прочитаете, то  я написал другое. Я  прочитал, что ее  выдвижение, на  мой взгляд,  — это инициатива администрации президента. Зачем администрация ее  тащит, я  не знаю. Про сбор подписей, можете проверить… Я  не гадалка, я  не подсматривал ни  за кем, поэтому чего я  буду писать? Это кто-то с  вами пошутил. Я  могу честно сказать, почему я  подал в  Генеральную прокуратуру и  на Собчак, и  на Явлинского. Потому что нельзя шутить с  территориальной целостностью.

А.Ежов ― По  поводу Крыма, да?

С.Бабурин ― Они могут иметь в  отношении Крыма и  Севастополя любую точку зрения, хоть марсианскую. Но  как только  они начнут призывать изменить их  статус, чтобы они перестали быть российскими, это уголовная статья.

С.Бабурин: Нельзя относиться к  международному праву по-хамски. Но  по Крыму и  Севастополю были соблюдены все нормы

А.Ежов ― А  так, по-хорошему, шутить с  территориальной целостностью иностранных государств в  обход международных норм, как оно вообще?

С.Бабурин ― Вообще нельзя относиться к  международному праву по-хамски и  его не  замечать. Но  по Крыму и  Севастополю, я  вам ответственно говорю, были соблюдены все международные нормы. Я  не был ведь  тогда ни  в каких официальных должностях, но  я гордился теми людьми, которые смогли безупречно и  с точки зрения национального права, и  с точки зрения международного это решить. НРЗБ

Ст.Крючков ― А  почему многие так не  считают на  Западе на  том же?

С.Бабурин ― А  на Западе они всегда будут нас читать виноватыми, если мы  будем делать что-то, что выгодно нам, а  не им.

А.Ежов ― Ну, понятно. Предсказуемый ответ.

С.Бабурин ― У  нас такие ресурсы, что атаки  на  нашу страну будут нарастать. Вы  можете отдать им  все, что хотите. Все равно, пока они не  захватят мою родную Сибирь, пока они не  дотянутся до  нефти, газа и, самое главное, до  пресной воды, они не  угомонятся.

Ст.Крючков ― Не  захватят. Не  дадим.

А.Ежов ― Там, говорят, китайцы себя в  Сибири вполне вольготно чувствуют. Сергей Николаевич, у  нас меньше минуты остается. Вот происходит так неожиданно, что вы  побеждаете на  выборах. В  Центризбиркоме растерялись, инаугурация. Первые три шага, давайте буквально на  шаг по  10 секунд, на  каждое ваше решение.

С.Бабурин ― Я  думаю, прежде всего, обращусь к  вам, чтобы вы  предупредили тех радиослушателей «Эха Москвы», которые наворовали слишком много, чтобы они не  торопились в  Шереметьево. Вылетов не  будет. Им  нужно будет объясниться, где деньги, и  лишнее вернуть.

Ст.Крючков ― Выездные визы.

А.Ежов ― Второе.

С.Бабурин ― Второе – это, конечно, незамедлительно принять меры по  обеспечению продовольственной безопасности, потому что на  сегодняшний день мы  не можем сохранять ту  зависимость, которая у  нас есть.

А.Ежов ― И  третье.

С.Бабурин ― А  третье – это, конечно, системное наведение порядка в  обществе, государстве, в  жилищно-коммунальном хозяйстве, и  многое, многое другое. У  нас есть программы, которые мы  осуществим.

Ст.Крючков ― «Разбор полета», кандидат в  президенты России Сергей Бабурин. Программу провели Стас Крючков и  Андрей Ежов.

А.Ежов ― Спасибо, что пришли к  нам. Всего доброго!

С.Бабурин ― Спасибо за  приглашение.

  https://echo.msk.ru/programs/razbor_poleta/2146098-echo/  
Уроженец Омска озвучил предвыборную программу - ГТРК ОмскВ Омске кандидат в президенты встретился со своими единомышленниками. Сергей Бабурин предвыборную программу, как и обещал, впервые озвучил на родине.
19.02.2018 ГТРК Омск
Кандидат на пост госглавы Сергей Бабурин принял участие в пресс-конференции в омском Региональном центре по связям с общественностью .
19.02.2018 OmskTime.Ru
На пресс-конференции омич рассказал анекдот из жизни об инвесторе Татьяне Дьяченко.
18.02.2018 ИА Новый Омск
Омск развивается медленнее растерзанного войной Афганистана — Бабурин - Om1.RuФото: Сергей Мельников Кабул, по мнению политика, превратился из деревни в процветающий город, а в Омске — обратная тенденция.
17.02.2018 Om1.Ru
Кандидат в президенты то и дело констатировал упадок регионального центра.
17.02.2018 ИА Новый Омск
Омский кандидат в президенты высказался о глобальных недостоях. Александра Сухорукова «Если бы мы вовремя не стали жадничать, не увлеклись бы какими-то мифами, у нас бы давно существовало качественное метро,
17.02.2018 ИА Новый Омск
Кандидат в президенты Бабурин впервые озвучил свою программу в Омске - Om1.RuФото: Федеральное агентство новостей Политик специально приберегал выступление для омичей.
17.02.2018 Om1.Ru
О неслучайно упущенной возможности рассказал омский кандидат в президенты Сергей Бабурин.
17.02.2018 ИА Новый Омск
Как и Ксения Собчак, омич не рассчитывает на победу на предстоящих выборах.
17.02.2018 ИА Новый Омск
Причиной утреннего тумана над Омском стала «загадочная полынья» - РИА Омск-ИнформПо словам Сергея Бабурина, с трудом прилетевшего сегодня в Омск, пар от полыньи  « заледенил »  посадочную полосу.
17.02.2018 РИА Омск-Информ
Бабурин сравнил Омск со столицей Афганистана - СуперОмскКандидат в президенты РФ Сергей Бабурин на пресс-конференции в омском Региональном центре по связям с общестенностью отметил изменения, случившиеся с Омском, причем не в лучшую сторону.
17.02.2018 СуперОмск
Бабурин в Омске впервые огласил свою президентскую программу - СуперОмскВ омском Региональном центре по связям с общественностью сейчас проходит пресс-конференция кандидата в президенты РФ Сергея Бабурина.
17.02.2018 СуперОмск
Кандидат в президенты Бабурин вместо Омска случайно оказался в Тюмени - СуперОмскИллюстрация Сегодня, 17 февраля, погодные условия в Омске оказались неблагоприятными для авиаперелетов.
17.02.2018 СуперОмск
altText - OmskTime.RuКандидат в президенты России Сергей Бабурин прибудет в Омск 17 февраля. В региональном центре по связям с общественностью политик проведет встречу со сторонниками и журналистами.
16.02.2018 OmskTime.Ru
Бабурин приедет в Омск посмотреть на аммониевую полынью - СуперОмскКандидат в президенты России Сергей Бабурин намерен посетить полынью на реке Иртыш в районе Ленинградского моста.
16.02.2018 СуперОмск
В Омске кандидат в президенты проведет встречу - СуперОмскКандидат в президенты России Сергей Бабурин прибудет в Омск 17 февраля. В региональном центре по связям с общественностью политик проведет встречу со сторонниками и журналистами.
15.02.2018 СуперОмск
Омич стал кандидатом в президенты России - СуперОмскНа фото: глава ЦИК России Элла Памфилова В среду, 7 февраля, состоялось заседание Центральной избирательной комиссии РФ.
08.02.2018 СуперОмск
Омич впервые стал кандидатом в президенты - РИА Омск-Информomskinform.ru Теперь Сергей Бабурин на выборах 18 марта попытается составить реальную конкуренцию действующему главе государства Владимиру Путину.
08.02.2018 РИА Омск-Информ
Студенты могут проголосовать по месту нахождения - ОмГУБольшое количество избирателей, которые будут принимать участие в выборах Президента Российской Федерации 18 марта 2018 года, - молодые люди в возрасте 18 лет и старше.
07.02.2018 ОмГУ
Владимир Путин официально стал кандидатом в президенты России - ИА ОмскрегионЦентризбирком 7 февраля зарегистрирует главного научного сотрудника Института социально-политических исследований РАН.
07.02.2018 ИА Омскрегион
Подписи бывшего омича Бабурина как кандидата в президенты признали действительными - СуперОмскria.ru Центризбирком России обнародовал итоги проверки подписей, поступивших от кандидатов в президенты.
05.02.2018 СуперОмск
Подписи «омского» кандидата в президенты Бабурина признали действительными - РИА Омск-Информomskinform.ru Процент брака у Сергея Бабурина, который идет в президенты, составил 3,18%.
05.02.2018 РИА Омск-Информ
Выборы Президента Российской Федерации - ТППОмская торгово-промышленная палата информирует о старте избирательной кампании по выборам Президента Российской Федерации 18 марта 2018 года.
02.02.2018 ТПП
Бывший омич Бабурин может стать «номером один» на выборах президента России - СуперОмскbaburin.ru Кандидат в президенты России от партии «Российский общенародный союз», бывший вице-спикер Госдумы  Сергей Бабурин сдал во вторник, 30 января, подписи в свою поддержку в Центральную избирательную комиссию.
30.01.2018 СуперОмск
Уроженец Омска Сергей Бабурин готов стать кандидатом в президенты России - ГТРК ОмскПолитик закончил сбор подписей в Омской области. Сергей Бабурин выдвигается от партии "Российский общенародный союз".
30.01.2018 ГТРК Омск
altText - OmskTime.Ru9 декабря 2017-го, на 89-м году жизни, скончался выдающийся артист театра и кино Леонид Броневой.
30.01.2018 OmskTime.Ru
В Омск спустя шесть лет возвращается глянцевый журнал «Собака.ru» - ИА Новый ОмскИздание с самой дорогой в городе рекламой будет распространяться бесплатно.
19.02.2018 ИА Новый Омск
Свыше 23,5 млн запросов к Единому реестру МСП зарегистрировано за время его работы - УФНСБолее 23,5 млн раз обратились пользователи в Единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства за время его работы с 1 августа 2016 года.
19.02.2018 УФНС
Омичка «выиграла» много денег и заплатила за них налоги - Om1.RuФото: 56orb.ru За липовые 400 тысяч рублей женщина перечислила 7 800 рублей.
19.02.2018 Om1.Ru
В центре Нефтяников омичам угрожает дом-убийца - ФОТО - СуперОмскСоцсети Омичей беспокоит аварийный дом в Нефтяниках. Горожане анонимно пожаловались в паблике «Омск Live» на опасное здание: полуразрушенное здание на улице Строителей недавно расселено и подготовлено под снос, но,
19.02.2018 СуперОмск
Руководителем аппарата мэра Омска стала экс-помощница Двораковского - ИА Омск здесьАвтор: Алексей Гошкодер Возглавит одно из главных структурных подразделений мэрии Омска бывшая помощница главного инженера НПО "Мостовик" Светлана Олифер.
19.02.2018 ИА Омск здесь
Два омича стали победителями конкурса «Лидеры России» - ИА ОмскрегионВ число 103 победителей всероссийского конкурса «Лидеры России» вошел директор омской консалтинговой компании MOST Consulting Евгений Лупинос.
19.02.2018 ИА Омскрегион
Ведущий радиостанции оставил омичку без денег - ИА Новый ОмскЖенщина поверила в то, что выиграла приз и за него нужно заплатить налог.
19.02.2018 ИА Новый Омск
Омичи пожаловались на мусорную свалку возле детской площадки - ИА Новый ОмскВ соцсетях в очередной раз считают, что ее организовали сами жители. Фото: vk.com Фотографии несанкционированной мусорной свалки появились в паблике «ЧП Омск».
19.02.2018 ИА Новый Омск
Преступления черных лесорубов в Омской области планируют доказывать по годичным кольцам - ИА Новый ОмскБиометрическим методом успешно пользуются в Тюменской области, заявили в ОНФ.
19.02.2018 ИА Новый Омск
Советник Буркова стал заместителем главы «Агентства развития и инвестиций» - Om1.RuФото: youtube.com Новый гендиректор решил обновить кадровый состав своих заместителей.
19.02.2018 Om1.Ru
ОМСК или Обобрала Москва Сибирский Край - КПРФВ минувшие выходные коммунисты выходили с газетами и листовками на пикеты "ЗА Грудинина!" по всему городу.
19.02.2018 КПРФ
Спасатели в гидрокостюмах еле спасли пьяного мужчину из полыньи в Оми - СуперОмскОмская губерния 18 февраля, около 16:30 часов омские спасатели получили сигнал, что пьяный мужчина зачем-то полез в полынью в Оми, у Октябрьского моста.
19.02.2018 СуперОмск
Куйбышевский районный суд г. Омска вынес приговор мужчине, 1973 г.р., обвиняемому в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст.
19.02.2018 УМВД Омской области
В Омске лже-работница пенсионного фонда обменяла пенсионеру рубли на дубли - СуперОмскЖертвой злоумышленницы стал 79-летний житель Центрального округа Омска. Когда мужчина шел из магазина омой, на улице к нему подошла неизвестная женщина и представилась работником пенсионного фонда.
19.02.2018 СуперОмск
Как не превратить свой автомобиль в костер - ИА ОмскрегионПожары случились в селах Екатерининское Тарского района, Хутора Тюкалинского района, Воскресенка и Сибиряк Калачинского района и в Центральном округе Омска.
19.02.2018 ИА Омскрегион
Православные омичи отмечают Прощеное воскресенье - ИА Омск здесьАвтор: Дарья Молчанская Прощеное воскресенье предшествует Великому посту, который начнется завтра, 19 февраля.
18.02.2018 ИА Омск здесь
В Минкульте заявили, что подвалы под элитным микрорайоном не относятся к Омской крепости - СуперОмскОмск ВК В министерстве культуры Омской области прокомментировали происхождение подвалов, обнаруженных возле бывшего кинотеатра «Пионер», на улице Лермонтова.
19.02.2018 СуперОмск
Солист группы «Би-2» на омском концерте нарядился в медведя   [ФОТО+ВИДЕО]   - РИА Омск-ИнформРок-группа «Би-2» представила новый альбом в Омске. Во время одной из новых песен Лева пел в костюме медведя.
19.02.2018 РИА Омск-Информ
Максим Грачев: «В древности в Прииртышье жило до миллиона человек» - Омская правда
Максим Грачев: «В древности в Прииртышье жило до миллиона человек»
Автор Светлана Васильева Фото Евгений Кармаев Директор музея археологии и этнографии ОмГПУ об уникальных находках на улице Музейной и об археологии, белой и черной.
Омская правда
Какой должна быть главная улица города? - Омская правда
Какой должна быть главная улица города?
Автор Светлана Васильева Фото Евгений Кармаев На «Даче Онегина» обсудили, как наполнить Любинский проспект жизнью.
Омская правда
Маслобойка, библия и аккордеон - Омская правда
Маслобойка, библия и аккордеон
Автор Виолетта Гордиенко Фото Евгений Кармаев Татьяна Ренье уже четырнадцать лет является хранительницей сельской истории.
Омская правда
Нападающий "Авангарда" Валентин Пьянов приступил к ледовым тренировкам спустя четыре месяца после травмы.
19.02.2018 ХК Авангард
Воины Омского гарнизона торжественным маршем пройдут по Соборной площади - Администрация г. ОмскДепартамент транспорта администрации Омска сообщает о периодах закрытия движения транспорта в центре города 21 и 23 февраля в связи с подготовкой и проведением праздничных мероприятий, посвященных Дню защитника Отечества.
19.02.2018 Администрация г. Омск
Омская «Сибирь» вернула себе трофей Кубка России - Sportom.RuВ финале со счетом 14:2 была повержена команда из Санкт-Петербурга. В здании Омского велотрека завершились соревнования Кубка России по флорболу среди мужских команд.
19.02.2018 Sportom.Ru
На дворе – Масленица - Омская правда
На дворе – Масленица
Автор Светлана Васильева Фото Евгений Кармаев Омичей ждут бег в мешках, «петушиные бои», валеночный биатлон и «хозяйские» блины.
Омская правда
Лыжне все возрасты покорны - Омская правда
Лыжне все возрасты покорны
Автор Евгений Орлов Фото Евгений Кармаев В Омске прошла XXXVI всероссийская массовая лыжная гонка «Лыжня России».
Омская правда
Дмитрий Крикорьянц: «В марте в Прииртышье будет своя Олимпиада» - Омская правда
Дмитрий Крикорьянц: «В марте в Прииртышье будет своя Олимпиада»
Автор Евгений Орлов Фото Евгений Кармаев Глава регионального минспорта об Играх в Пхенчхане, областном «Празднике Севера» и подготовке к чемпионату мира по футболу.
Омская правда
Олег Заремба стал заместителем мэра Омска - Администрация г. ОмскОксана Фадина объявила о новом назначении в администрации города. Пост заместителя мэра Омска, управляющего делами займет Олег Заремба.
19.02.2018 Администрация г. Омск
Оксана Фадина назначила Светлану Олифер руководителем аппарата мэра - Администрация г. ОмскСоответствующее распоряжение уже подписано руководителем города. О решении мэр объявила на аппаратном совещании.
19.02.2018 Администрация г. Омск
Воины Омского гарнизона торжественным маршем пройдут по Соборной площади - Администрация г. ОмскДепартамент транспорта администрации Омска сообщает о периодах закрытия движения транспорта в центре города 21 и 23 февраля в связи с подготовкой и проведением праздничных мероприятий, посвященных Дню защитника Отечества.
19.02.2018 Администрация г. Омск
Дочь Михаила Ульянова упрекнула омские власти в равнодушии к памяти актера - СуперОмскПохоже, обещанная установка памятника народному артисту СССР Михаилу Ульянову в Омске снова затягивается.
19.02.2018 СуперОмск
В Омске орудует банда «юристов Роспотребнадзора» - СуперОмскРегиональное управление Роспотребнадзора предупредило омичей о том, что в городе орудует банда мошенников.
19.02.2018 СуперОмск